Hallo,

ich plane demnächst meine erste Vegas Reise. Nun habe ich schon fleißig recherchiert und gelesen, und es scheint ja zu lohnen einem Players Club beizutreten.

Gibt es einen der besonders empfehlenswert ist?
Und macht es Sinn, alle seine Spielaktivitäten dann auf ein Casino (bzw. die Casinos, die zu dem Club gehören) zu konzentrieren?

Wichtigste Frage: Wieviel muß man da durchschnittlich umsetzen, damit man lohnenswerte Prämien bekommt?

Nun habe ich gehört, daß beim Blackjack der Vorteil für die Bank von allen Spielen am geringsten sein soll (um die 1% rum).
Das heißt doch, es wäre empfehlenswert sich darauf zu konzentrieren, oder?
Wenn ich dann da ordentlich zocke, ist doch die Wahrscheinlichkeit daß ich viel Umsetze und nichts verliere recht groß. Der eigentlich Gewinn wären dann die Vorteile vom Playersclub, da es da ja nach Umsatz geht, oder mach ich da nen Denkfehler?

Wie läuft das eigentlich bei den Spieltischen ab? Setzt man sich da einfach hin und spielt mit? Und woran erkenn ich welche Regeln da gelten? Ich hab mich im Inet informiert, und da gibts ja teilweise verschiedene Regeln und Spielvarianten...
Ich hab es mal mit einer Casino Software versucht (aber nur Spielgeld eingesetzt), und da konnte ich recht lange spielen und trotzdem meinen Einsatz halten.

Lohnt es sich denn auch Slots zu spielen?

Fragen über Fragen... Bin schon auf eure Antworten gespannt :-)

schließ mich der frage gleich mal an

Da ich bei meinem Trip nach Vegas auch vor der Frage stand habe ich mich auch sehr intebsiv mit dem Thema auseinander gesetzt.
Ich muss dazu sagen, ich bin ein "erfolgreicher" Poker Live- und Onlinespieler, habe aber noch nie selber BJ gespielt. Nun habe ich mich über div. Internetseiten informiert und zum Thema Black-Jack recherschiert.
Wichtig ist es gewisse Basis Strategien zu lernen, wann man noch eine Karte nimmt und wann nicht (hängt entscheident vom Kartenwert der eigenen und der Dealerkarte ab.
Wichtig ist es sich mit Themen wie "Verdoppeln", "Splitting" oder "Insurance" auseinander zu setzen, denn nur wenn man diese Themen berücksichtigt kann man bei einem Spiel im Casino einen "hausvorteil" von 0,8% erreichewn, bzw bei Single-/und double deck spielen sogar einen Vorteil von 0,7% für den Spieler..... (Mitzählen!)

Hallo Lucky777,

einem Players Club beizutreten ist nie verkehrt, da es nichts kostet und man beim eintreten i.d.R. ein wenig Freeplay bekommt.

Einen besondern Club gibt es nicht, ein großer ist M-Life der MGM Gruppe, das bedeutet du kannst in allen MGM Hotels punkte sammeln.

Die Prämien hängen nicht nur vom Einsatz ab, sondern auch von der gespielten Zeit, also kann man sagen dem "Umsatz" einmal 2000,00$ auf Rot setzen bringt daher gar nichts. Was du dafür bei welchen Hotel bekommst ist ganz Unterschiedlich, da die Hotelpreise sehr unterschiedlich sind. Beim NYNY wirst du mehr bekommen als beim Bellagio, bei Off-Strip Hotels könnte man noch mehr bekommen (weiß ich aber nicht genau da ich da noch nie gewohnt habe).
Dann kommt es auch darauf an wie viel du verspielst und ob du einem Host (Helfer für die Spieler) zugeteielt bekommst, der kann evtl. mehr für dich machen als der reine PlayersCard- Schalter. So einen bekommst du aber (i.d.R.) aber nicht wenn du sagen wir mal 2000,00$ die Woche verspielst (jaja ich weiß hängt natürlich vom Umsatz ab, aber nehmen wir mal an du verspielst er recht schnell).
Z.z. so sind viele Erfahrungen sind die Strip-Hotels aber recht "geizig" mit den Comps. Und man sollte diese immer ein wenig als "Geschenk" sehen und nicht in die Reisekasse mit ein rechnen, denn in LV hat keiner was zu verschenken (auch die "Free-Show Tickets" Boy´s nicht ;-) ).
BJ ist in der Tat ein Spiel bei der der Bankvorteil gering ist, aber!! man muss sich genau an das Systhem halten und das Spiel gut kennen, alles wie chr1708 schon geschrieben hat über splitten, doppeln, Versicherung, Singele Deck, BJ switch, es gibt verschieden BJ spiele auch in einem Casino....
Karten zählen kann man auch, man sollte es nur "blind" und sehr gut können,da es erstens sehr schnell gehen kann und zweitens die Hotels dich einfach auf die Straße setzen, wenn Sie sehen das du zählst, das ist zwar nicht verboten, aber die haben nun einmal das Hausrecht...

Um das zu übern kann man sicher einen BJ Trainer im Internet nutzen, da dieser aber meistens von Onlinecasinos gestellt wird, sollte man da sehr vorsichtig sein, du wirst sehen wenn es um richtiges Geld geht, gewinnst du i.d.R. nicht mehr so oft ;-)

Man kann in Vegas aber auch am Anfang für kleines Geld Multiplackjack am Automaten spielen, da kosten dich 6 Hände 3,00$ anstatt einen Hand je nach Tisch und Hotel (wohlgemerkt Abends, morgens ist es billiger) zwischen 15-50$...

Bei den Spieltischen setzt du dich einfach an einen freien Tisch, das min. max pro Hand erkennst du an einem kleinen Monitor und was dort gespielt wird, siehst du entweder an einem Schild über den Tisch oder auch dem Tisch selbst...

Starte einfach mal früh morgens, da ist nicht viel los und die Dealer erklären dir auch wie es geht, kein Problem daher...
Die kennen das, da kommen jeden Tag welche die es nicht können...
In manchen Hotels gibt es morgens auch kostenlose Unterrichtsstunden, einfach mal am PlayersClub Schalter fragen...

Aber nicht vergessen wenn es ein umschlagbares Systhem geben würde, das ohne Helfer und viel Übung auskommt würde es Vegas nicht mehr geben... Es ist und bleibt ein Glücksspiel ;-)

Hoffe konnte deine Fragen beantworten...

Sascha

aaaaalso :

ich habe an dieser stelle bei früheren posting immer auf das buch COMP CITY hingewiesen, welches es wohl nicht mehr gibt ....schade.....

-aktivität auf ein casino / gruppe ? auf jeden fall !
- slots ? werden WESENTLICH BESSER GECOMPED ALS TABLEGAMES (weil grössere verlustrate in % und genauere abrechnung)
- BJ ? deine 49 % chance erreichst du nur indem du die basisstrategie(n) exakt anwendest , evtl. noch in kombi mit einem count. wenn du dann noch auf comps aus bist , musst du dem dealer ne chance geben für dich zu lügen = wenn pitboss in der nähe, einige spiele höher spielen und den dealer dazu bringen dass er das als durchschnittsbet ansagt, wenn er vom pitboss gefragt wird. weiterhin viel mehr geld wechseln als notwenig, chips vom tisch nehmen und cash nachkaufen, usw, dass du nach was aussiehst....weiterhin am vollen tisch spielen = weniger hände/std = weniger theor. verlust und und und (comp city...eben)

- noch mehr rausholen kannst du, wenn du nach kürzeren sessions den pitboss fragst, was du nach so einem pech mit dick verlusten bekommen kannst....oft ist ein buffetcomp drin, den er selbst ausstellen kann (morgens oder nachmittags bei wenig betrieb). (kann sein, dass das mittlerweile nicht mehr geht, wie ihr ja wisst spiele ich schon seit einigen jahren nicht mehr BJ for living)

usw usw

Gruß BJE

sasto1980 schrieb: Hallo Lucky777,

einem Players Club beizutreten ist nie verkehrt, da es nichts kostet und man beim eintreten i.d.R. ein wenig Freeplay bekommt.

Einen besondern Club gibt es nicht, ein großer ist M-Life der MGM Gruppe, das bedeutet du kannst in allen MGM Hotels punkte sammeln.

Die Prämien hängen nicht nur vom Einsatz ab, sondern auch von der gespielten Zeit, also kann man sagen dem "Umsatz" einmal 2000,00$ auf Rot setzen bringt daher gar nichts. Was du dafür bei welchen Hotel bekommst ist ganz Unterschiedlich, da die Hotelpreise sehr unterschiedlich sind. Beim NYNY wirst du mehr bekommen als beim Bellagio, bei Off-Strip Hotels könnte man noch mehr bekommen (weiß ich aber nicht genau da ich da noch nie gewohnt habe).
Dann kommt es auch darauf an wie viel du verspielst und ob du einem Host (Helfer für die Spieler) zugeteielt bekommst, der kann evtl. mehr für dich machen als der reine PlayersCard- Schalter. So einen bekommst du aber (i.d.R.) aber nicht wenn du sagen wir mal 2000,00$ die Woche verspielst (jaja ich weiß hängt natürlich vom Umsatz ab, aber nehmen wir mal an du verspielst er recht schnell).
Z.z. so sind viele Erfahrungen sind die Strip-Hotels aber recht "geizig" mit den Comps. Und man sollte diese immer ein wenig als "Geschenk" sehen und nicht in die Reisekasse mit ein rechnen, denn in LV hat keiner was zu verschenken (auch die "Free-Show Tickets" Boy´s nicht ;-) ).
BJ ist in der Tat ein Spiel bei der der Bankvorteil gering ist, aber!! man muss sich genau an das Systhem halten und das Spiel gut kennen, alles wie chr1708 schon geschrieben hat über splitten, doppeln, Versicherung, Singele Deck, BJ switch, es gibt verschieden BJ spiele auch in einem Casino....
Karten zählen kann man auch, man sollte es nur "blind" und sehr gut können,da es erstens sehr schnell gehen kann und zweitens die Hotels dich einfach auf die Straße setzen, wenn Sie sehen das du zählst, das ist zwar nicht verboten, aber die haben nun einmal das Hausrecht...

Um das zu übern kann man sicher einen BJ Trainer im Internet nutzen, da dieser aber meistens von Onlinecasinos gestellt wird, sollte man da sehr vorsichtig sein, du wirst sehen wenn es um richtiges Geld geht, gewinnst du i.d.R. nicht mehr so oft ;-)

Man kann in Vegas aber auch am Anfang für kleines Geld Multiplackjack am Automaten spielen, da kosten dich 6 Hände 3,00$ anstatt einen Hand je nach Tisch und Hotel (wohlgemerkt Abends, morgens ist es billiger) zwischen 15-50$...

Bei den Spieltischen setzt du dich einfach an einen freien Tisch, das min. max pro Hand erkennst du an einem kleinen Monitor und was dort gespielt wird, siehst du entweder an einem Schild über den Tisch oder auch dem Tisch selbst...

Starte einfach mal früh morgens, da ist nicht viel los und die Dealer erklären dir auch wie es geht, kein Problem daher...
Die kennen das, da kommen jeden Tag welche die es nicht können...
In manchen Hotels gibt es morgens auch kostenlose Unterrichtsstunden, einfach mal am PlayersClub Schalter fragen...

Aber nicht vergessen wenn es ein umschlagbares Systhem geben würde, das ohne Helfer und viel Übung auskommt würde es Vegas nicht mehr geben... Es ist und bleibt ein Glücksspiel ;-)

Hoffe konnte deine Fragen beantworten...

Sascha

BITTE NICHT "UMSETZEN" mit "VERSPIELEN" VERWECHSELN !!! Es zählt alleine der Umsatz !!!!!!!

Btw: Nach nem Host fragen usw ist nie verkehrt !

Gruß BJE

Lucky777 schrieb: Wichtigste Frage: Wieviel muß man da durchschnittlich umsetzen, damit man lohnenswerte Prämien bekommt?

-)

also nur für comps spielen LOHNT NICHT.

sagen wir du spielst mit 10 $ BJ.

1 std = 60 hände = 600 umsatz, 3 % hausvorteil = 18 $ theoretischer gewinn casino.... davon bekommst du dann 15-30 % wieder = bis zu 5 $ zirka

daran sieht man, dass man ducrh änderungen der parameter natürlich auch da ergebnis veränedrn kann:

voller tisch = evtl. nur 45 hände, trotzdem wird immregelfall immer mit den selben 60 hände / std. gerechnet im system. = scheisse, wenn man alleine spielt ....usw.

wenn man jetzt dem pitposs vormachen kann, man würde dauernd um 50 $ spielen, weil man vor seinen augen die paar spiele auch je 50 setzt und vorher dem dealer nen dicken tipp gibt , dass er das auch so kommuniziert, ist am endergebnis schon einiges drin.

wem es aber um DICK COMPS geht , der muss slots spielen

Also:

Zu erst mal diese Seite als Empfehlung:

wizardofodds.com/blackjack

BJ wirst du normal erst ab 25$ pro Hand getrackt, ist also Mindesteinsatz, wenn du Comps willst, ABER: Spiel nie wegen Comps, denn es gibt ein Meer von Spielern, die nur wegen einem Gutschein für einen Frühstücksbuffet für 8$ noch nen 100er weggeballtert haben oder mehr. Wenn du sowieso spielst, ok, dann ist das ein nettes Payback, aber ansonsten, Finger weg. Also auch nicht wegen der Comps höher spielen, also du dich gut fühlst.

Hausvorteil:

wizardofvegas.com/guides/blackjack-survey//

Wie du hier siehst, ist der Hausvorteil bei der perfekten Basic Strategie nur noch bei minimal 0,28%. Trotzdem ist BJ ein Rollercoaster-Spiel und die Wahrscheinlichkeiten stellen sich erst im unendlichen Spiel ein!

Wenn du gedenkst, in Las Vegas länger als nur eine Stunde zu spielen und vielleicht auch noch zwei- und dreistellige Dollar-Einsätze zu tätigen gewillt bist, dann empfiehlt sich die Player's Card auf jeden Fall.

Denn das Casino betrachtet dich so als Kunden, dem sie eine "Verlustrückerstattung" im Ausmass von bis zu 30% zu geben bereit sind. Dazu wird deine Spielzeit zusammen mit dem Durchschnitts Bet registriert und mit dem Hausvorteil der Spielvariante multipliziert. Der Computer addiert all deine Spielaktivitäten schön auf und am Schluss des Urlaubs kannst du dir die FBR-Comps (Food, Beverage, Room) beim Host abholen.

Soweit, so gut. Nur leider hat die Sparwut unterdessen auch die Casinos in Las Vegas erreicht. Für kleine und mittlere Spieler fällt in diesen Tagen nur noch sehr wenig an Comps an. Am besten sind noch die MGM Resorts. Aber bei Sheldon Adelson im Venetian/Palazzo beisst man unterdessen auf Granit. Ebenso im Cosmopolitan, wo beim Blackjackspiel kaum mehr etwas abfällt, wie ich im April selbst erlebt habe.

mpower

Venetian hat öffentlich kommuniziert das die comps nahezu auf null reduziert worden sind:

www.lasvegassun.com/news/2011/feb/28/sands-cuts-bait-comps/