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THEMA: Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Mär 2023 06:05 #180544

1042-S
1040NR
Schedule OI
Schedule NEC
8833

Im NEC sind Zeile 11, 13, 14, 15 relevant wenn es ausschließlich um Glücksspielgewinne geht.
Zeile 23a im 1040NR ist die Summe an einbehaltener Steuer.

Das Vorgehen ist ansonsten hier sehr detailliert beschrieben, was auszufüllen ist:
www.irs.gov/instructions/i1040nr#idm140384343725856
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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Mär 2023 10:42 #180545

PN :)

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Aw: Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 07 Feb 2024 21:41 #181940

chris2x schrieb: Gibt genügend Firmen, die das für jemanden durchführen. Kannst Du aber auch selbst machen, ist bei klarem Sachverhalt und vorhadenen Dokumenten ziemlich simpel.

Was Du brauchst:
- Kopie vom Gewinnbeleg (1042-S)
- Kopie vom Reisepass
- Kopie vom Führerschein bzw. anderer Photo-ID

Dann erstmal die US-Steuernummer beantragen, hierfür brauchst Du Formular W-7:
www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw7.pdf

Ausfüllen ist praktisch selbsterklärend.

Danach musst Du die Steuererklärung für das Gewinnjahr (2011) machen. Hierfür brauchst Du das Formular 1040NR (non resident):
www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040nr.pdf (ist das für 2012, musst das für 2011 haben)

Auf Seite 4 mittig ist die vereinfachte Steuererklärung beschrieben, die für Deinen Fall (Glücksspielgewinne) anzuwenden ist:
www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1040nr.pdf

Danach einfach alles unterschreiben, Anschreiben dabei und ab nach Texas senden.

Habe das schon für 4 Deutsche gemacht, hat jedesmal fehlerfrei funktioniert. Bei einem Schweizer gibts Probleme, die müssen aber auch aufgrund anderer Rechtssprechung Glücksspielgewinne aus dem Ausland versteuern....

edit:
Notariell beglaubigen lassen habe ich nie etwas, das hat immer funktioniert. Evtl. waren die Kopien nicht ausreichend leserlich? 1042-S falsch ausgefüllt? Lass Dir doch vom Casino noch einmal die Gewinndokumente zusenden per Email?!


Hättest du evtl. ausgefüllte Musterformulare. Ich steige da nicht durch.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 07 Feb 2024 22:05 #181941

PN

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 11:12 #182626

Hallo in die Runde, auch bei mir gab es im Juni 2024 erstmals einen Einzelgewinn > 1200 Dollar, im Luxor ein Handpay von knapp 1500 Dollar. Ich musste meinen Reisepass UND mein ESTA holen, ich hatte Esta als Ausdruck dabei.
Alles hat der sehr freundliche Mitarbeiter dann samt Playerscard mitgenommen. Nach ca. 45 Minuten kam er mit einem Manager (?) zurück. Ich musste noch ein paar Fragen beantworten, danach bekam ich meinen Gewinn ohne Abzüge und dieses Formular 1042-S in die Hand.
Mir wurde gesagt, dass ich dieses Formular bei ggf. künftigen Gewinnen vorzeigen soll, dann würde alles schnell (er) gehen und dass ich selbst nichts mehr machen müsse.
Ich möchte voranstellen, dass ich mir natürlich hier alle 11 Seiten durchgelesen habe, habe aber noch zwei Verständnisfragen und hoffe, dass die nicht zu "blöd" sind:
1.
In dem Formular steht handgeschrieben im Feld 13 e "Applied", alles andere ist maschinell eingetragen. Bedeutet das nur, dass da eine entsprechende -mich nicht betreffende- US-Bestimmung angewandt wurde (so verstehe ich die Erläuterungen zu diesem Feld)?
2.
Ich bekomme doch sicherlich jetzt noch demnächst Post aus den USA mit der ITIN oder?
Ich bin Ende August noch mal drüben und würde ansonsten erstmal nur das vom Casino erstellte 1042-S mitnehmen, falls noch keine Post da sein sollte.

Viele Grüße ins Forum
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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 11:42 #182628

Ja, ist so. Du wirst deine ITIN demnächst aus den USA bekommen. Sollte sie nicht rechtzeitig vorliegen nimmst den Kram von der Auszahlung mit. Passt dann auch .

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 13:10 #182630

Jackpotter schrieb: Ja, ist so. Du wirst deine ITIN demnächst aus den USA bekommen. Sollte sie nicht rechtzeitig vorliegen nimmst den Kram von der Auszahlung mit. Passt dann auch .


Sehe ich nicht so als Selbstgänger…

Also ich habe nach ersten Handpay und 1042 Formular nie Post bekommen. Habe mich fast 10 Jahre mit den Auszahlungsformularen wo die Itin draufsteht über Wasser gehalten bis das „Red Rock“ sagte das reicht nicht, ich müsse ein Original Schriftstück der Steuerbehörde vorlegen. Danach erst selbst aktiv beantragt bei der Steuerbehörde und 4 Monate später dann in der Post gehabt.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 13:59 #182631

crabs1 schrieb:

Jackpotter schrieb: Ja, ist so. Du wirst deine ITIN demnächst aus den USA bekommen. Sollte sie nicht rechtzeitig vorliegen nimmst den Kram von der Auszahlung mit. Passt dann auch .


Sehe ich nicht so als Selbstgänger…

Also ich habe nach ersten Handpay und 1042 Formular nie Post bekommen. Habe mich fast 10 Jahre mit den Auszahlungsformularen wo die Itin draufsteht über Wasser gehalten bis das „Red Rock“ sagte das reicht nicht, ich müsse ein Original Schriftstück der Steuerbehörde vorlegen. Danach erst selbst aktiv beantragt bei der Steuerbehörde und 4 Monate später dann in der Post gehabt.



Keine Ahnung ob es da irgendwelche Unterschiede gibt. Meine ITIN kam automatisch.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 15:06 #182632

Ich hatte letztes Jahr im Oktober meinen ersten Handpay. Im November bekam ich Post aus Texas mit meiner ITIN.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 17:33 #182633

sara_b schrieb: Ich hatte letztes Jahr im Oktober meinen ersten Handpay. Im November bekam ich Post aus Texas mit meiner ITIN.

Das nenne ich aber schnell… hier in D warte ich seit 2 Monaten auf den beantragten internationalen Führerschein….sollte eigentlich innerhalb 14 Tagen klappen :woohoo:

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 05 Jul 2024 19:09 #182634

crabs1 schrieb:

sara_b schrieb: Ich hatte letztes Jahr im Oktober meinen ersten Handpay. Im November bekam ich Post aus Texas mit meiner ITIN.

Das nenne ich aber schnell… hier in D warte ich seit 2 Monaten auf den beantragten internationalen Führerschein….sollte eigentlich innerhalb 14 Tagen klappen :woohoo:



Crabs1
Deine Anträge müssen grundsätzlich vom Senat abgesegnet werden.LOL

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Jul 2024 04:39 #182635

Jackpotter schrieb:

crabs1 schrieb:

sara_b schrieb: Ich hatte letztes Jahr im Oktober meinen ersten Handpay. Im November bekam ich Post aus Texas mit meiner ITIN.

Das nenne ich aber schnell… hier in D warte ich seit 2 Monaten auf den beantragten internationalen Führerschein….sollte eigentlich innerhalb 14 Tagen klappen :woohoo:



Crabs1
Deine Anträge müssen grundsätzlich vom Senat abgesegnet werden.LOL


Traurig genug das man "eine Kopie" des Führerscheins nicht online erledigen kann.

Aber in allem sind die Amis auch nicht gerade schnell. warten seit 5 Monaten auf die neu beantragte ITIN für meine Frau, ist immer sehr hektisch wenn Sie einen Handpay hat und ich mich dann schnell an den Automaten setze damit es keine Probleme bei der Auszahlung gibt, bzw Diskussionen um volle Auszahlung da Sie ja bisher keine eigene ITIN hat,

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Jul 2024 12:16 #182637

crabs1 schrieb: ...hier in D warte ich seit 2 Monaten auf den beantragten internationalen Führerschein….sollte eigentlich innerhalb 14 Tagen klappen :woohoo:


OT: Braucht man denn einen internationalen FS? Ich dachte, mit dem neuen EU-FS hat sich das erledigt?

Grüße Tom

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Jul 2024 17:03 #182641

Jo, danke für die Antworten. Ich werde es ja sehen und vorsoglich im August den Auszahlungsbeleg mitnehmen.

Btw, der internationale ist ja keine direkte Kopie, sondern ein ergänzendes Dokument, jetzt aber dann wenigstens 3 Jahre gültig.
Bei mir wurde der im April übrigens direkt vor Ort erstellt, Termin gemacht, Passfoto vorgelegt und Dokument erstellt. Krass wie das sich unterscheidet. Der internationale wird immer noch dringend empfohlen für die USA.

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Letzte Änderung: von 2fast4u.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 06 Jul 2024 17:14 #182642

TomCap schrieb:

crabs1 schrieb: ...hier in D warte ich seit 2 Monaten auf den beantragten internationalen Führerschein….sollte eigentlich innerhalb 14 Tagen klappen :woohoo:


OT: Braucht man denn einen internationalen FS? Ich dachte, mit dem neuen EU-FS hat sich das erledigt?

Grüße Tom


Hab den auch nicht für USA bestellt sondern für die nächste Südafrika Reise. Da ist das Ding Pflicht. USA wurde in 30 Jahren nie nach gefragt, egal welcher Verleiher.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 09 Jul 2024 18:55 #182649

TomCap schrieb:

crabs1 schrieb: ...hier in D warte ich seit 2 Monaten auf den beantragten internationalen Führerschein….sollte eigentlich innerhalb 14 Tagen klappen :woohoo:


OT: Braucht man denn einen internationalen FS? Ich dachte, mit dem neuen EU-FS hat sich das erledigt?

Grüße Tom


Den empfiehlt immer jeder Mietwagenanbieter ( billiger-mietwagen, ADAC, Germanwho usw) um einfach auf der sicheren Seite zu sein. Es gibt wohl auch Bundesstaaten da wollen die ihn sehen ( Kentucky z.b). Vielleicht wäre der IF mal nützlich wenn man einen Unfall hat - keine Ahnung. Ich hatte bei zahlreichen Reise in die USA auch nie einen.
Den Kartenführerschein gibts ja schon ewig und jetzt der neue hat als Unterschied einfach nur ein Gültigkeitsdatum. Problem ist halt das da nix auf englisch steht.

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Der verlorenste aller Tage ist der, an dem man nicht gelacht hat.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 20 Jul 2024 07:44 #182665

@crabs
Hast du den internationalen Führerschein inzwischen bekommen?
Läuft das bei euch anders? Bei uns im Süden der Republik macht man auf dem Landratsamt einen Termin
Passfoto, Ausweis und Führerschein mitnehmen. Nach 15 Minuten kann man den internationalen direkt mitnehmen.

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 21 Jul 2024 16:14 #182666

Jackpotter schrieb: @crabs
Hast du den internationalen Führerschein inzwischen bekommen?
Läuft das bei euch anders? Bei uns im Süden der Republik macht man auf dem Landratsamt einen Termin
Passfoto, Ausweis und Führerschein mitnehmen. Nach 15 Minuten kann man den internationalen direkt mitnehmen.


Kann man in HH auch direkt im Verkehrsamt machen. Aber warum Zeit investieren wenns auch postalisch geht.
Und ja, ist eingetroffen, 3 Jahre gültig

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Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 07 Aug 2024 09:30 #182725

Hey,

Ich habe im Februar diesen Jahres folgende mir unerklärliche Erfahrung gemacht:

Ich habe das erste Mal einen Handpay gewonnen. 1606 Dollar im Fourqueens an der Fremont street. Darauf kam eine Mitarbeiterin und ich sagte zu ihr, dass ich aus Deutschland komme und den gesamten Gewinn ausgezahlt bekommen müsste, da ich als Deutscher keine Steuern zahlen muss. (in der Hoffnung, dass das Casino eine TIN/ITN/ITIN Nummer für mich beantragt). Sie nahm meinen Reisepass und meinen Personalausweis (wegen der Adresse) mit und kam nach einiger Zeit zurück. Sie sagte, dass ich Recht hatte und alles ausgezahlt bekomme. Daraufhin musste ich das Formular 142–S unterschreiben und bekam dies auch in mehrfacher Kopie mit. Auf dem Formular sind alle Daten von mir richtig maschinell ausgefüllt. Ebenfalls steht dort, dass 0% Tax also Steuern einbehalten wurden. Das Feld 13e bezüglich einer TIN ist leer gelassen. Ich habe anschließend das gesamte Geld von meinem Gewinn ausgezahlt bekommen. Außer das Formular 142–S wurde mir nichts gegeben und auch nichts angesprochen. Keine weiteren Dokumente.

Als ich wieder nach Hause kam habe ich mir hier im Forum die letzten Beiträge zu dem Thema durchgelesen und habe mich gewundert wie es bei mir bei der Auszahlung abgelaufen ist.
Daraufhin habe ich dem Fourqueens Casino geschrieben und gefragt, ob diese jetzt eine ITN oder ITIN Nummer für mich beantragt haben und wie es sein kannn, dass keine Steuern auf meinen Gewinn einbehalten wurde. Als Antwort kam folgendes :
Erste Antwort Casino :

Your question about the TIN: We are not allowed to apply for the TIN; box 13e.
You will get TIN from IRS not us.
(Ich habe dann nochmal gefragt ob ich die TIN bei der IRS selbst beantragen muss wenn ich eine haben möchte worauf die Antwort vom Casino „Ja“ war. )

Zweite Antwort Casino:

Your question about the U.S. income tax treaty, Yes correct, Germany is U.S. treaty which means no tax was withheld.

Weitere Frage von mir: Does that mean that as a German I always get my winnings paid out in full and no tax is withheld?

Antwort Casino: Based on this year IRS update, yes there is no tax withheld. Tax rules and regulations may change in the future.


Das Deutsche keine Steuern auf die Gewinne zahlen müssen ist klar und das die Steuern unter der Vorlage einer ITIN/TIN/ITN Nummer nicht einbehalten werden auch. Aber ich hatte nichts davon, keine Nummer nichts. Dies war mein erster Handpay.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ein IRS Update dieses Jahr gab, denn andere Casinos handhaben es nicht so. Dann müsste es ja bei allen Casinos reichen wenn man einfach nur seinen deutschen Pass vorlegt.

Das bedeutet es wurde keine TIN/ITN/ITIN für mich vom Casino beantragt. Dies ist auch logisch weil ich nie Post aus den USA bekommen habe. Der Vorfall ist schließlich mittlerweile 6 Monate her.

Fakt ist: ich habe meinen kompletten Gewinn einfach so nach Vorlage meines Reisepasses und Personalausweises ausgezahlt bekommen. Wie kann das sein ?

Meine einzige Erklärung dafür war:
Ich habe die ganze Zeit und auch die Tage davor bereits mit meiner Playerscard gespielt und entsprechend mehr in den Tagen davor verloren als ich mit den 1606 Dollar gewonnen habe. Daher war mein Gedanke, dass die Playerscard meine Gewinn/Verlustrechnung speichert und der Gewinn der 1606 Dollar eigentlich basierend auf die letzten Tage gar kein Gewinn war und ich deswegen keine Steuern zahlen musste? Ich hoffe ihr versteht was ich damit meine? Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass dies der Grund ist, da es ja nicht die Antworten des Casinos auf meine Fragen erklärt.

Ich frage mich, ob der Ablauf jetzt richtig war oder Falsch? Bekomme ich Ärger wenn ich das nächste Mal in die USA einreise? Wegen Steuerhinterziehung oder so ? Muss ich jetzt eine Steuererklärung in den USA machen, gibt es Probleme beim nächsten Esta etc.?
Brauch man jetzt so eine ITIN/ITN/TIN Nummer für die Zukunft oder reicht es offenbar wie bei mir im Februar einfach seinen Deutschen Ausweis vorzulegen um einen Handpay komplett ohne Steuern ausgezahlt zu bekommen?

Hier im Forum und auch von Bekannten habe ich immer erzählt bekommen, dass man eine solche Nummer braucht, ansonsten werden ca. 30% Steuern vom Casino einbehalten, die man sich dann über eine Steuererklärung wiederholen muss.

Ich hoffe ihr könnt vllt. Ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

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Letzte Änderung: von Malte1234.

Besteuerung Gewinn in USA für dt. Staatsbürger 07 Aug 2024 19:58 #182727

Mit ITIN Nummer alles viel einfacher. Einfach beantragen und warten bis die kommt ( meine Frau wartet seit 7 Monaten)

Bei uns haben die Ausnahmsweise meinen „Itin“ Account genutzt wenn Sie Handpay hatte. Funktioniert aber wohl nur wenn du einen gewissen „Bekanntheitsgrad“ im Casino besitzt.
Offiziell darf meine ITIN aber nicht für den Ehepartner genutzt werden.
Mittlerweile hier im MB so das nur noch kommen um den Automaten zu sperren und dann mit der Kohle ( Steuerfrei) kommen. Nehmen nichtmal mehr die Spielerkarte mit, alles wohl einsehbar bei denen im System wer-wann-wo usw.

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