Hallo !

Mich würde mal folgendes von allen BlackJack Spielern
hier im Forum interessieren :

Wie ist Eure Strategie ( insbesondere der Einsätze )
wenn das Ziel lautet :

a) Einsatz verdoppeln

b) Einsatz verfünffachen

c) Einsatz verzehnfachen

Das mag ambitioniert klingen , ist aber mit diszipliniertem Spiel und
dem ein oder anderen Lauf ( v.a. für c) ) nicht unmöglich !

Wie gestaltet Ihr Euren Einsatz - gehen wir mal von 10 $ Chips aus -
wenn Ihr ins Minus gefallen seit bzw.
mit ca. 20 % - 30 % im Plus seit ?

Danke vorab für Eure Gedanken und Erfahrungen !

Slotty

man muss doch zuerst einmal sehen, wie das eigene Budget zu den Einsätzen steht.

d.h. habe ich 200 $ und spiele mit 10$ habe ich 20 stücke. bei 20 stücken bin ich froh wenn ich 22-25 stücke draus mache und kann mir keinen ambitionierten plan wie a b oder c machen.......

bitte mehr details

Gruß BJE

Naja, wie Roulette hast du ja eine negative Gewinnerwartung, dh. je länger du spielst, desto mehr wird sich dein realisiertes Ergebnis der vorher gegebenen Wahrscheinlichkeit anpassen. Wenn ud also Ziel hast, deinen Einsatz zu verdoppeln, alles rein, und entweder du hast danach doppelt oder nix.
Die ganzen Geschichten mit Gewinn- oder Verlustprogressionen sind in meinen Augen leider Unsinn.
Wenn du nicht die Möglichkeit hast, die Wahrscheinlichkleit zu verändern (also entweder bescheißen, was ich dri aber nicht raten würde oder Card Counten, was allerdings ne echte Wissenschaft für sich ist und trotzdem viel Disziplin und Fähigkeiten erfordert) wird vorausplanbar nix aus Plan b oder c. Da hilft nur Lady Luck!

@Roy-Ma-Kai und Slotty

Ganz so wie beim Roulette ist es nicht beim Blackjack. Beim Single Deck Game und guten Hausregeln und einer perfekt gespielten Basisstrategie hat der Spieler einen Vorteil von unter einem Prozent. Ich spiele Blackjack seit 22 Jahren und kann sagen, dass es das einzige Spiel ist, bei dem ich einen ausgeglichenen Saldo habe. Das trifft auf die anderen Spiele leider nicht zu! Ich habe es erst einmal geschafft, aus meinen Einsatz von 150 Dollar ca 450 Dollar zu machen. Sonst bin ich froh, wenn ich beim gleichen Einsatz 80 oder 100 Dollar gewinne oder nicht zu viel verliere. Kurzfristig hast Du vielleicht Glück mit einer Progression, die aber nicht zu steil sein sollte. Letztendlich verlierst Du mit einer Progression aber viel Geld, besonders wenn Du das Spiel nicht kannst.

Ich halte mich noch immer an die Regeln aus einem kleinen Büchlein, dass ich mir vor vielen Jahren gekauft habe und fahre sehr gut damit.

Allzeit viel Glück,

Oliver

oliver67 schrieb: @Roy-Ma-Kai und Slotty

Ganz so wie beim Roulette ist es nicht beim Blackjack. Beim Single Deck Game und guten Hausregeln und einer perfekt gespielten Basisstrategie hat der Spieler einen Vorteil von unter einem Prozent. Ich spiele Blackjack seit 22 Jahren und kann sagen, dass es das einzige Spiel ist, bei dem ich einen ausgeglichenen Saldo habe. Das trifft auf die anderen Spiele leider nicht zu! Ich habe es erst einmal geschafft, aus meinen Einsatz von 150 Dollar ca 450 Dollar zu machen. Sonst bin ich froh, wenn ich beim gleichen Einsatz 80 oder 100 Dollar gewinne oder nicht zu viel verliere. Kurzfristig hast Du vielleicht Glück mit einer Progression, die aber nicht zu steil sein sollte. Letztendlich verlierst Du mit einer Progression aber viel Geld, besonders wenn Du das Spiel nicht kannst.

Ich halte mich noch immer an die Regeln aus einem kleinen Büchlein, dass ich mir vor vielen Jahren gekauft habe und fahre sehr gut damit.

Allzeit viel Glück,

Oliver

Also mal ehrlich, ich kann mir das nicht vorstellen, wieso sollte ein Casino Regeln anbieten, die den Spieler favorisieren, dafür hätte ich gerne einen Link oder so. Klar gibts vielleihct die Regeln, aber die werden nicht angeboten... wenn ja, sag mir wo!
Dass du vielleicht im Plus bist, mag ja sein, liegt halt daran, dass die Wahrschienlichkeit für den Long Run gilt und das ist halt ne Menge Spiele.

Beim SD gibt es bei perfekter Basisstrategie und nem kleinen Count wirklich nen minimalen Spielervorteil. Das stimmt.

Trotzdem sind Ziele wie die a) b) und c) von Slotty, doch nur realistisch (wenn überhaupt) wenn die Bankrollvorraussetzungen dafür stimmen. Weiterhin die Regeln und die eigenen Entscheidungen (Basisstrategie)..... und selbst dann muss man bei einem Spiel mit mit negativer Gewinnerwartung immer sehen, dass es ruckzuck schief gehen kann. Counten lernen hilft natürlich.......

Ich habe knapp 3 Jahre mit einem Freund ausschließlich von BJ gelebt (daher ja auch mein Name), dass war aber trotz counten und Basisstrategie ne heiße (und trotzdem trockene )Sache und erfordert ne Menge Disziplin !!!

Falls jemand interessiert sein sollte: Ich habe jede Menge Bücher (Cordonnier usw.) zum Thema BJ und Counten, Basisstrategie und würde sie gegen Gebot abgeben.

Ich habe mit BJ abgeschlossen (natürlich nur privat) und bin 100 % auf Poker.

Gruß BJE

@BJE: Was meinst du mit Count??

Danke für die Unterstützung BJE.

@Roy-Ma-Kay

Ich habe nicht geschrieben, dass ich im Plus bin, sondern dass ich einen ausgeglichenen Saldo habe. Das gilt eben nicht für eine Menge Spiele, auch nicht Roulette, auch nicht in the long run! Im übrigen werden diese SD Spiele mit guten Hausregeln an lauen Tagen teilweise im PH, im Golden Nugget und in einigen Station Casinos angeboten. Meine Erfahrung: Je weiter vom Strip weg, desto besser die Regeln. Du hast aber schon Recht, man geht immer mehr dazu über, den Spieler nicht zu favorisieren - Doppeln nur bei 10 und 11 etc.

Man konnte aber gute Hausregeln anbieten, da zum Spielen einer perfekten Basisstrategie viel Konzentration nötig ist, die kaum einer aufbringt oder aufbringen möchte.

Oliver

Also viel schlimmer ist doch der BJ 6:5 usw.
Ich will ja nicht bestreiten, dass mit Card counten eine positive Gewinnerwartung möglich ist (wie oben schon geschrieben), aber ein grundsätzlich favorisierendes Spiel für den Spieler kann ich mir nicht vorstellen. Werde aber mal im PH nachschauen beim nächsten Mal.

Roy-Ma-Kai schrieb: @BJE: Was meinst du mit Count??

karten zählen. hi-low oder andere Varianten um irgendwann im Schlitten (eventuell) den Punkt zu erreichen, an dem man selbst 56: 44 vorne ist oder ähnliches. (Kurzfassung)

BJE

Ich favorisiere das El Cortez für SD und DD und für ein 6 Deckspiel das Monte carlo GANZ HINTEN ...dort sind noch stand on all 17s Tische

BJE


...oder wer drauf steht : BJ SWITCH im casino Royale.......... (gibt ne eigene basistrategie, die ich nicht besitze und den Link hab ich verloren)

BlackJackExperte schrieb: Ich favorisiere das El Cortez für SD und DD und für ein 6 Deckspiel das Monte carlo GANZ HINTEN ...dort sind noch stand on all 17s Tische

BJE


...oder wer drauf steht : BJ SWITCH im casino Royale.......... (gibt ne eigene basistrategie, die ich nicht besitze und den Link hab ich verloren)

Richtig,MC hat super Regeln im 6-Deck.
Ok, aber dann mein ich ja das gleiche wie du, mit Card Counten bin ich im Vorteil, aber nur mit der BS niemals, das Spiel würde keine Bank anbieten. Denn sind mir ehrlich, so ein Zauber ist die BS nicht und man darf ja sogar die Karten und so mit an den Tisch nehmen, da haben die ja kein Problem mit. Das geht ja nur, wenn das Casino weiß, dass sie sowieso im Vorteil sind.

BJ switsch ganz lustig, wenn man mal bissle abwechslung will oder wenn man sich richtig gesitig verausgaben möchte, Casino War

naja, nur dass die karte die man für 99cent bekommt eben nur die allgemeine Basisstrategie ist und auch nicht auf spezialfälle eingeht. im prinzip ist sie kontaproduktiv und sichert die casinos dagegen ab, dass jemand sich intensiver mit der materie auseinandersetzt........

BJE

@Roy-Ma-Kay

... und man ist doch im Vorteil (bei spielerfreundlichen Regeln oder besser: bei Regeln die nicht absichtlich spielerUNfreundlich sind). Die Karten sind allerdings keine Bedrohung für das Casino da die meisten Leute schnell das Interesse verlieren und die Karte beiseite legen. Es kommt ja gar nicht so sehr darauf an, viel zu gewinnen, sondern darauf, nicht zu viel zu verlieren. Wenn man beim BJ wild durcheinander spielt, ist der Bankvorteil deutlich über 6%?

Ich wollte hier auch keine Gewinnstrategie vorstellen - ich habe ja auch keine :-) Es schadet aber auch nicht, sich mit der Materie auseinanderzusetzen, dann verhindert man nämlich was man häufig am Tisch sieht, dass Leute mit einem A und einer 4 stehen bleiben ...

Oliver

P.S. Ich würde lieber jetzt in Vegas spielen anstatt hier Beiträge zu schreiben - wie geht es Euch?

Letzlich ist Black Jack auch ein Glückspiel, aber man hat doch mehr Einfluss als bei anderen Spielen (und man erkennt einen erfahreneren Spieler).
Die optimale Gewinn-Strategie (ohne Betrug, Kartenzälen etc..) gibt es nicht und es kommt für mich vor allem darauf an, dass man konsequent bleibt auch wenn man mal ins Minus gerät - ruhig bleiben..
Die Bank ist praktisch ein Automat, sie muss ziehen bis 17.

Eine Grundregel für mich: spiele wie die Bank, dass heisst: ich ziehe normal auch bis zur 17. Bei Soft 17 nehme ich noch eine meist auch noch bei Soft 18.

Natürlich nutzt man als Spieler den Vorteil aus, dass man auf eine schwache Karte des Dealers (z.b. eine 5 oder 6) nicht viel riskieren muss. In dem Fall zieht man bei 12, 13, 14,... keine Karte mehr. Bedenken muss man, dass eine 16 eben genauso schlecht ist wie eine 12 und von daher kann man es auch bei 12 schon gleich belassen oder man sollte auch konsequent weitermachen, aber dann ziehe ich auch bei 15 oder 16 nochmal.
Ich hab die Erfahrung gemacht das mir die konsequente Spielweise mehr einbringt als die zu vorsichtige Spielweise, d.H. nicht so oft auf eine 14, 15, 16 sitzen zu bleiben und darauf hoffen das der Dealer verbrennt..
Auch splitte ich z.B. nicht zwei Zehnen (eine gute Hand wie 20 sollte man nicht kaputt machen).

1. Grundregel von Sailor: Die Bank muss bis 17 ziehen und der Spieler sollte ;-)

du beschreibst gerade einen teil des basisstrategie

Ich möchte hier nochmals bitte anfragen, wo in Vegas SD BJ angeboten hat, bei dem ich nur aufgrund der Basic Strategie eine positive Gewinnerwartung habe....
Soweit ich weiß, ist dies vielleicht in der Theorie möglich, aber werden die Regeln so nicht angeboten...

sd bj gibt es im Casino Royal am Strip, Habe es gestern erst dort gespielt

Ne, das mein ich nicht, sondern wo ich die Regeln finde, dass meine Gewinnerwartung positiv ist, also BJ NICHT 6:5, alles doppeln und splitten usw.

Trotzdem danke für die Rückmeldung!

El Cortez

payout 3:2, split 9-11, aces resplit .......

BJE