Es wurde ja schon oft wegen der nahestehenden Pleite von "Caesars Entertainment" diskutiert, allerdings offenbar nicht in einem eigenen Thread sondern als Anmerkungen in diveren Beiträgen.

Daher mache ich nun mal einen Thread auf.


Was ist der aktuelle Sachstand?
> "Caesars Entertainment" ist massiv verschuldet, Ende 2013 wurde bekannt das gigantische Kreditsummen in 2014 fällig wären. Würden diese Kredite nicht bedient, wäre die Gesellschaft zahlungsunfähig (pleite).

Was ist in 2014 passiert?

Caesars sells four properties, including three on Las Vegas Strip
lasvegassun.com/news/2014/mar/03/caesars...-billion-debt-restr/

Fazit: Das Bally's Las Vegas, The Quad und "The Cromwell" wurden verkauft!
Diese Casinos (=die Immobilien) gehören nicht mehr "Caesars Entertainment", werden von der Gesellschaft aber (noch) betrieben. D.h. diese Läden sind "offen", die TR-Karte kann im Casino eingesetzt werden.

Somit ist zunächst mal das weitere Überleben von "Caesars Entertainment" gesichert, allerdings schreibt man weiterhin keine Gewinne!

Die Schlinge zieht sich zu:
vegasinc.com/business/gaming/2014/jun/06...efaulted-debt-terms/

Nun wird Ceasars von einem großen Gläubiger vorgeworfen er habe Richtlinien verletzt als 4 Casinos (Bally's, The Cromwell, The Quad und Harrah's New Orleans) verkauft wurden.

Ceasars hat $23,6 Milliarden Schulden und 383 Mio Dollar im ersten Quartal Verlust gemacht!!
Wowo!!

Man sollte sicherheitshalber größere Summen für Hotelbuchungen bei der Casinogruppe nicht mehr per Vorkasse bezahlen. Die Anzahlung der ersten Nacht (wie üblich) ist okay.
Von Vorkasseangeboten bei denen alle Nächte im voraus bezahlt werden sollten man aber besser die Finger lassen

Interessante Infos.

Zur Gruppe gehören auch das Caesar Palace und das MGM?

Nein das MGM nicht.

de.wikipedia.org/wiki/Caesars_Entertainment

Pleiten gehören auch in LV dazu. Wird dann eine andere Bank oder Gesellschaft die Schulden übernehmen.
Ist so, wie bei den Ami-Airlines: fast alle im Konkurs. Fliegen dürfen sie trotzdem. In Europa undenkbar.

So ist es, das amerikanische Konkursrecht ist nicht mit unserem vergleichbar.

Nach meinem Kenntnisstand waren schon diverse Casinos von "Chapter 11" betroffen, die Station Casinos etwa, das Hooters und auch das Tropicana war schon in der Insolvenz.

Deswegen wird der Betrieb nicht kurzfristig eingestellt.

Es besteht kein Grund anzunehmen, dass man bei Caesars demnächst vor verschlossenen Türen steht.

Und wie fips schon schreibt, fast alle großen amerikanischen Fluggesellschaften haben auch ein Insolvenzverfahren hinter sich.

Das amerikanische "Chapter 11" ist ein Verfahren zum Gläubigerschutz. Die Airlines sind in der Vergangenheit darunter geflüchtet um sich gegen Vollstreckungen zu schützen. Gleichzeitig hatten die US-Arlines noch genug Cash in der Kasse um den Flugbetrieb für mindestens ein Jahr (!) aufrechtzuerhalten. Daher wurde das Insolvenzverfahren genutzt um die (hohen?) Gehälter priviligierter Beschäftigter zu senken (Piloten usw).

Bei der Ceasarsgruppe haben wir aber andere Voraussetzungen.
Es ist keinerswegs sicher das genug Geld da ist um alle "Vorauszahlungen" für ein Jahr zu garantieren. Sobald Kredite fällig gestellt werden kann der Laden schnell zu sein (gerade auch weil die Casino-Zulassung entzogen werden kann wenn es hierfür Gründe gibt).

Wer sollte den Laden bei den gigantischen Schulden übernehmen wollen?

Zu beachten ist auch das sich bei einer "angeschlagenen Firma" das fähige und qualifizierte Personal aus der mittleren Führungsebene rechtzeitig absetzt, wenn diese Leute anderswo unterkommen können. Das führt dazu dass angeschlagene Firmen oftmals ein Qualitätsproblem bekommen. Beim Hooters-Casino - wie genannt - wurden irgendwann nicht einmal verschimmelte Duschvorhänge und verwaschene Handtücher erneuert. Entweder weil kein Geld mehr da war oder weil es keinen fähigen Manager mehr gab der sich um die Qualitätsthemen gekümmert hatte.

Insofern ist es auch für einen Touristen mittelfristig nicht egal wenn man sich in eine "angeschlagene Hotel- und Casinogruppe" einmietet, weil die Sauberkeit und Qualität dann nicht immer zu den hohen Standarts sichergestellt sind - und weil - im Extremfall Vorauszahlungen verfallen könnten.

Habe im Oktober 4 Nächte im Paris gebucht sollte ich die jetzt stornieren ?

Greif21 schrieb: Habe im Oktober 4 Nächte im Paris gebucht sollte ich die jetzt stornieren ?

Wenn Du direkt im Hotel gebucht hast, wurde üblicherweise nur die erste Nacht belastet, das ist dann schon okay. Und wenn Du bei einem deutschen Veranstalter das Paris gebucht hast, wirst Du einen Reisepreis-Sicherungsschein bekommen haben... Dann brennt auch nichts an.

Mein Tipp: Keineswegs im Panik verfallen. Man sollte aber vorsichtig bei Hotel-Promotions sein die es erfordern alle Nächte per Vorkasse zu zahlen. (Wenn das 5 oder 7 Nächte sind, dann kommt da schon eine Summe zusammen, die im Fall einer Pleite wehtun kann.)

Wenn sich deine Frage auf den Themenbereich "Sauberkeit" bezogen hatte, dann ist es für einen Ratschlag noch zu früh. Crabs1 hatte in seinem aktuellen Reisebereicht zum Paris ja bereits Andeutungen gemacht. Du must halt je nach dem Preis-Leistungsverhältnis deiner Buchung überlegen ob es ggf. andere Alternativen gibt. Wenn es ein guter Preis war, dann viel Spass im Paris - aber trotzdem hin und wieder mal bei Tripadvisor nachsehen was dort zum Hotel geschrieben wird.

kommodore1 schrieb: Und wenn Du bei einem deutschen Veranstalter das Paris gebucht hast, wirst Du einen Reisepreis-Sicherungsschein bekommen haben... Dann brennt auch nichts an.

Damit hier aber kein falscher Eindruck entsteht, sollte man noch hinzufügen, dass der Reisepreissicherungsschein bei von Pauschalveranstaltern bei reinen Hotelbuchungen nicht gilt, auch wenn das Zettelchen mit der Buchung mitgeschickt wird. Denn diese Versicherung gilt nur bei Pauschalreisen mit mindestens zwei Bausteinen, und auch nur als Versicherung bei Insolvenz des Veranstalters, nicht des Hotels.
Dennoch ist sehe ich es als äußerst unwahrscheinlich, dass die TUIs, DERs und FTIs usw. einem im Regen stehen lassen, sollte Caesars wirklich Probleme bereiten.

LG LG

Werde trotzdem mal schauen was es noch gibt habe über Expedia gebucht preis war ok aber craps meinte das das mit der Sauberkeit nicht so funkt mal schauen aber trotzdem danke für die infos

Ich habe in den englischsprachigen Finanzpresse etwas gewühlt.
Dort findet sich der Hinweis die Immobilien Bally's Las Vegas, The Cromwell, The Quad Resort & Casino werden nun vom Investor übernommen der bereits das Planet Hollywood besitzt!!

D.h. auch das Planet Hollywood ist als Immobilie schon verkauft.

Der Käufer firmiert unter dem Namen Caesars Growth Partners, LLC (CGP) und hat folgende Webseite: www.caesarsacquisitioncompany.com/

Soweit ich mich da bisher hineingelesen habe werden die Immobilien und "Werthaltigen Dinge" in die neue Firma "Caesars Acquisition Company" verschoben.

Fazit: Die Aktionäre der "Caesars Entertainment Corporation" werden irgendwann leer ausgehen und der Laden an die Wand fahren. Dann macht die "neue Firma" ohne Schulden weiter.

Demnach ist es nicht unwahrscheinlich das die "normale" Caesars Entertainment Corporation irgendwann die Pleite geschoben werden soll um die Altlasten zu versenken.

Ich hatte am 08.06. geschrieben:

Nun wird Ceasars von einem großen Gläubiger vorgeworfen er habe Richtlinien verletzt als 4 Casinos (Bally's, The Cromwell, The Quad und Harrah's New Orleans) verkauft wurden.

Das ergibt jetzt einen Sinn! Da fürchtet ein Gläubiger die "Abwicklung" der bisherigen Caesars-Gruppe - und damit um die Rückzahlung seiner Außenstände.

Das könnte ein Wirtschaftskrimi werden!

Da der Investor jetzt schon die Vegas-Häuser Bally's, The Cromwell, The Quad und Planet Hollywood besitzt wird er diese "Hotelnamen" nicht beschädigen wollen. Insofern wird er bei einer (herbeigeführten) Pleite möglicherweise die Vorausbuchungen bei diesen Häusern aufrecht erhalten um Stammkunden nicht zu verlieren.

Was das bezogen auf Flamingo oder Paris bedeutet ist offen.

Es bleibt spannend - sehr spannend sogar! Mit weiteren Verkäufen ist zu rechnen.
Daher wird das Paris ggf. auch nicht mehr renoviert ......

Ich bleibe am Ball

Danke für deine interessante Recherche.

So haben Paris storniert und haben eine Suite im Treasure Island kleiner Aufschlag war uns jetzt zu doof wenn die sich gehen lassen möchte ich nicht streiten müssen wegen Sauberkeit und Service nochmals danke für den tip

Greif21 schrieb: So haben Paris storniert und haben eine Suite im Treasure Island kleiner Aufschlag war uns jetzt zu doof wenn die sich gehen lassen möchte ich nicht streiten müssen wegen Sauberkeit und Service nochmals danke für den tip

Es wäre prima, wenn Du ab und zu mal Punkt und Komma benutzen würdest, dann könnte man Deine Beiträge schon nach dem ersten lesen verstehen

Aber eigentlich wollte ich folgendes sagen: Wir waren im Mai und Juni sowohl im Paris (Red Room), als auch im Planet Hollywood (Mountain Room). Es gab in beiden Hotels hinsichtlich Sauberkeit und Service absolut nichts zu beanstanden. Für unseren nächsten Aufenthalt im November/Dezember werde ich wieder beide Hotels ohne Bedenken buchen.

Marion

Es geht nicht darum dass eine Krise schon da ist, sondern darum ein Risiko aufzuzeigen.
Jeder kann mit dieser Information dann entsprechend umgehen und selber entscheiden welches Risiko er eingehen will.

Der Aktienchart von "Caesars Entertainment" spricht eine deutliche Sprache.
Der Kurs ist Anfang April 2014 massiv eingebrochen. Die Aktie hat seit 3 Monaten 1/4 des Aktienkurses verloren. Sicherlich haben die Anleger nicht grundlos (mit Verlußten) verkauft sondern weil diese Informationen haben welche diese schmerzliche Entscheidung gerechtfertigt hat.

www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart...STOCK#timeSpan=6M&e&

Das Rating für Caesars Entertainment liegt aktuell bei "Caa2" und bedeutet: "Nur bei günstiger Entwicklung sind keine Ausfälle zu erwarten"

Wen das interessiert: Hier könnt Ihr die Rating-Tabelle einsehen: de.wikipedia.org/wiki/Moody%E2%80%99s#Ratings und selbst sehen was mit "Caa2" gemeint ist.

Selbst bei einer Insolvenz halte ich das Risiko für den Hotelgast für recht gering - die Geschäftsaktivität wird wohl nicht eingestellt werden ;-)
Es kann natürlich sein, dass sich die Eigentumsverhältnisse verschieben, wobei auch das keine Auswirkungen auf den Hotelgast haben sollte (bezogen auf ein Zustandekommen der Buchung; es kann natürlich Auswirkungen auf die Qualität haben durch Personaleinsparung o.ä.).

Zur eigenen Beruhigung würde ich jedoch in der Tat von kompletten Prepayments absehen.

Komma Bd Punkt kein Thema. ............,,,,,,,,,,,, Gruß

Es gibt Zahlen von Caesars Entertainment Corp. zum Ende des zweiten Quartals 2014 (30.06).

A loss of $466.4 million, more than twice the $212.2 million loss the company recorded in the second quarter of 2013.

Der Verlust hat sich verdoppelt....
Und so geht s Schritt für Schritt in Richtung Untergang (während die Aktie weiter fällt...)

Finde das Ganze echt interessant, auch wenn es sehr traurig ist...
(Interessant vor dem Hintergrund, dass ja seit der Finanzkrise die Besucherzahlen in Vegas wieder gestiegen sind und wieder auf einem vernünftigen Niveau sind)
Wie erholt sich denn ein Unternehmen wie Caesars Entertainment von so einer Pleite?
Gab's so einen Verlauf schon einmal in der Vergangenheit?